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Les billets de TopUrbi #1. Vidéo de présentation

Vidéo de présentation du projet ANR TopUrbi

Présentation du projet ANR TopUrbi

Topographie de l’urbanisation impériale hispanique

Avec :

  • Jean-Paul ZUÑIGA : coordinateur du projet et historien du monde hispano-américain
  • Baptiste BONNEFOY : historien spécialiste de la Caraïbe XVIe-XIXe siècles

Réalisation :

  • Nadja Vuckovic (CRH – EHESS)

Montage :

  • Philippe Kergraisse (DIS – EHESS)

Production :

  • Direction de l’image et du son – DIS (EHESS)

Lien YouTube : https://www.youtube.com/watch?v=k9d4WMXiLo0

Transcription bilingue pour les sourds et malentendants.

Jean-Paul Zuñiga

Le projet TopUrbi part du constat que le fait impérial est souvent cartographié, en tout cas représenté cartographiquement, sous la forme de gros pâtés en couleur qui remplissent les cartes auxquelles on est habitués. Donc l’idée, c’est de rendre compte du caractère contingent, progressif de la Conquête, à travers sa représentation cartographique. Alors, pour ce faire, un groupe de chercheurs s’est réuni, qui appartiennent aussi bien au CRH de l’Ecole des Hautes Etudes ou au CREDA de l’Institut des Hautes études de l’Amérique latine et au FRAMESPA de l’Université de Toulouse, et qui regroupe plus de 16 chercheurs aussi bien historiens et historiennes, qu’archéologues, anthropologues, documentalistes, et spécialistes d’humanités numériques.

Pour se faire l’idée c’est d’exploiter une source unique  le Dictionnaire géographique de l’Amérique, publié entre 1785 et 1789 par Antonio de Alcedo, et qui répertorie l’ensemble de la géographie américaine et, plus particulièrement, en ce qui nous concerne l’ensemble des villages, des bourgs et des villes de l’empire espagnol sur toute sa géographie depuis la Patagonie jusqu’en Californie, qui étaient les extrêmes de l’Amérique hispanique à la fin du 18e siècle.

L’idée de constituer un répertoire de tous ces lieux habités et de pouvoir saisir au plus près du territoire, de la présence réelle, ce qui était ce qui relevait véritablement d’une domination politique ou juridictionnelle hispanique par le biais de la première unité de mesure qui était le “pueblo”, c’est le plus petit dénominateur, le village si l’on veut, qui regroupe qui regroupe aussi bien le “pueblo” habité par des Hispaniques et le “pueblo de indios”, bien souvent une mission religieuse.

On a là, à partir de là, un maillage qui va se constituer vers le haut, vers des unités de plus en plus importantes, et qui donne véritablement à voir quels étaient véritablement les régions possédées et qu’elles étaient – c’est là un élément extrêmement important de ce projet – quels étaient les régions qui ne relevaient pas de la domination hispanique et qui relevaient donc d’autres dominations. Alors deux hypothèses courent en filigrane derrière le projet même de TopUrbi. 

L’une est, comme je l’ai dit, cette volonté de montrer au plus près du sol la vérité de la présence, en tout cas la réalité de la présence hispanique sur les territoires, et celle de réussir à faire une autre histoire de la conquête des territoires, une conquête qui souvent est réservée en tant que terme au XVIe siècle et que l’on voit apparaître ainsi comme un processus qui se prolonge non seulement jusqu’au 18e siècle, qui est l’objet que l’on étudie avec TopUrbi, mais bien souvent jusqu’à nos jours. La primera es, como decía, este deseo de mostrar lo más cerca posible del suelo la verdad de la presencia, o en todo caso la realidad de la presencia hispana en los territorios, y el de conseguir hacer otra historia de la conquista de los territorios, una conquista que a menudo se reserva como término para el siglo XVI y que vemos emerger como un proceso que continúa no sólo hasta el siglo XVIII, que es el tema que estamos estudiando con TopUrbi, sino muy a menudo hasta nuestros días.

Baptiste Bonnefoy

La seconde hypothèse qui structure le projet TopUrbi, c’est l’idée que la seule manière de pouvoir dresser finement une topographie de l’urbanisation impériale, c’est de croiser à la fois des sources normatives, comme le Dictionnaire d’Alcedo, et des sources issues de la pratique. Alors, l’idée c’est de croiser avec ce dictionnaire différents types de documents : on va trouver parmi ces documents d’autres ouvrages de géographico-politiques, qui vont traiter de régions plus ciblées, de manière parfois plus précise que dans le cas du Dictionnaire d’Alcedo, je pense par exemple à l’ouvrage publié par Félix de Azara sur le Rio de la Plata, mais on va également pouvoir croiser le Dictionnaire d’Alcedo avec des quantités impressionnantes de recensement de population qui deviennent très nombreux dans le dernier tiers du 18e siècle, et parmi ces recensements on va trouver plusieurs types de recensements, des recensements nominatifs qui correspondent à une étape locale, on va dire dans la centralisation des données impériales, qui sont des documents intermédiaires, de travail et puis des recensements à une échelle plus large, donc des tableaux synthétiques qui ont parfois une très grande qualité esthétique comme ce recensement de de la ville de Mexico.

On va, enfin, pouvoir croiser les données du Dictionnaire d’Alcedo avec des cartes qui sont très nombreuses dans la seconde moitié du 18e siècle, et dans lequel on va trouver également plusieurs types de cartes, des qui peuvent être des cartes militaires qui donnent à voir la précarité de l’occupation impériale, et qui montrent en même temps que les cartes peuvent être analysées autrement que simplement comme un outil de communication politique.

On va également trouver des représentations géographiques, je pense à toutes celles qui sont issues des visites des évêques, dans les paroisses. Alors on a des séries absolument magnifiques d’aquarelles, de plans, de cartes qui ont été produits dans les années 1760-1770 jusque dans les années 1780 ; je pense à ces séries d’aquarelles produites par l’archevêque de Mexico, Alzate, en 1767 sur la Nouvelle Espagne ; je pense également à cette série de très belles aquarelles – 111 aquarelles – produites par l’archevêque du Guatemala, très peu de temps après, entre 1768 et 1771 ; et enfin les aquarelles mais également les cartes et les plans que produit l’évêque Martinez Compañon, l’évêque de Trujillo, sur le Pérou dans les années 1780.

Jean-Paul Zuñiga

Alors, l’ensemble des données qui vont être recueillies, aussi bien cartographiques que linguistiques, par TopUrbi a pour but, en fin de compte, de contourner et de combler les vides et les impensés de l’archive coloniale. Et il nous semble, à l’ensemble des chercheurs qui composons cette équipe de TopUrbi, qu’à l’heure actuelle, ça peut produire un ensemble de données hautement sensibles puisque nombre de peuples autochtones font remonter auprès de leurs gouvernements nationaux des demandes territoriales qui pourront se fonder, en partie, sur le patrimoine cartographique que nous allons pouvoir produire. En ce sens, TopUrbi ressemble bien à une sorte de production d’archives déclassées.

Jean-Paul Zuñiga

El proyecto TopUrbi parte de la constatación de que el hecho imperial suele cartografiarse, o al menos representarse cartográficamente, en forma de grandes bloques de colores que llenan los mapas que estamos acostumbrados a ver. Se trataba, pues, de mostrar el carácter contingente y progresivo de la Conquista a través de su representación cartográfica. Para ello, se ha reunido un grupo de investigadores, procedentes del CRH de la Escuela de Altos Estudios, del CREDA del Instituto de Altos Estudios de América Latina y del FRAMESPA de la Universidad de Toulouse, que comprende a más de 16 investigadores, entre historiadores, arqueólogos, antropólogos, documentalistas y especialistas en humanidades digitales.

Para ello, se trata de explotar una única fuente, el Diccionario geográfico de América, publicado entre 1785 y 1789 por Antonio de Alcedo, que recoge toda la geografía americana y, más concretamente, en lo que nos concierne, todos los pueblos, villas y ciudades del imperio español a lo largo de su geografía desde la Patagonia hasta California, que eran los extremos de la América hispana a finales del siglo XVIII.

Se trataba de hacer una lista de todos estos lugares habitados y poder captar lo más cerca posible del territorio, la presencia real, lo que era, lo que realmente estaba bajo la dominación política o jurisdiccional hispana mediante la primera unidad de medida que es el “pueblo”, el menor común denominador, la aldea si se quiere, que incluía tanto al “pueblo” habitado por hispanos como al “pueblo de indios”, muy a menudo una misión religiosa.

Y a partir de ahí, tenemos una red que se construye hacia arriba, hacia unidades cada vez más grandes, y que muestra realmente qué regiones eran realmente poseídas y cuáles eran -este es un elemento extremadamente importante de este proyecto- qué regiones no estaban bajo dominación hispana y que estaban, por tanto, bajo otras dominaciones. Así que hay dos hipótesis subyacentes al propio proyecto TopUrbi.


L’une est, comme je l’ai dit, cette volonté de montrer au plus près du sol la vérité de la présence, en tout cas la réalité de la présence hispanique sur les territoires, et celle de réussir à faire une autre histoire de la conquête des territoires, une conquête qui souvent est réservée en tant que terme au XVIe siècle et que l’on voit apparaître ainsi comme un processus qui se prolonge non seulement jusqu’au 18e siècle, qui est l’objet que l’on étudie avec TopUrbi, mais bien souvent jusqu’à nos jours. La primera es, como decía, este deseo de mostrar lo más cerca posible del suelo la verdad de la presencia, o en todo caso la realidad de la presencia hispana en los territorios, y el de conseguir hacer otra historia de la conquista de los territorios, una conquista que a menudo se reserva como término para el siglo XVI y que vemos emerger como un proceso que continúa no sólo hasta el siglo XVIII, que es el tema que estamos estudiando con TopUrbi, sino muy a menudo hasta nuestros días.

Baptiste Bonnefoy

La segunda hipótesis que subyace al proyecto TopUrbi es la idea de que la única manera de elaborar una topografía detallada de la urbanización imperial es cruzar fuentes normativas, como el diccionario de Alcedo, con fuentes prácticas. Así pues, la idea es cruzar diferentes tipos de documentos con este diccionario: Entre estos documentos encontraremos otras obras de carácter geográfico y político, que tratan de regiones más específicas, a veces de forma más precisa que en el caso del Diccionario de Alcedo, estoy pensando por ejemplo en la obra publicada por Félix de Azara sobre el Río de la Plata, pero también podremos cruzar el Diccionario de Alcedo con cantidades impresionantes de censos de población, que llegaron a ser muy numerosos en el último tercio del siglo XVIII. Entre estos censos encontraremos varios tipos, censos nominales que corresponden a una etapa local de la centralización de los datos imperiales, que son documentos de trabajo intermedios, y luego censos a mayor escala, es decir cuadros sintéticos que a veces tienen una gran calidad estética, como este censo de la ciudad de México.

Por último, podremos cruzar los datos del diccionario de Alcedo con mapas, que eran muy numerosos en la segunda mitad del siglo XVIII, y entre los que también se hallan varios tipos de mapas, como por ejemplo mapas militares que muestran la precariedad de la ocupación imperial, y que demuestran al mismo tiempo que los mapas pueden analizarse como algo más que una simple herramienta de comunicación política.

También podemos encontrar representaciones geográficas, estoy pensando en todas aquellas producidas por las visitas de los obispos a las parroquias. Así, tenemos unas series de acuarelas, planos y mapas absolutamente magníficos, realizados entre 1760 y 1770, hasta los años 1780; me refiero especialmente a la serie de acuarelas realizadas por el arzobispo de México, Alzate, en 1767, sobre Nueva España; Pienso también en esta serie de finísimas acuarelas -111 acuarelas- realizadas por el arzobispo de Guatemala, muy poco después, entre 1768 y 1771; y, por último, en las acuarelas, pero también en los mapas y planos, realizados por el obispo de Trujillo, monseñor Martínez Compañón, sobre Perú, en la década de 1780.

Jean-Paul Zuñiga

Así que todos los datos que TopUrbi va a recopilar, tanto cartográficos como lingüísticos, tienen como fin último soslayar y rellenar las lagunas y preguntas no formuladas en el archivo colonial. Y nos parece, a todos los investigadores que formamos el equipo de TopUrbi, que en estos momentos puede producir un conjunto de datos altamente sensibles, ya que en momentos en que muchos pueblos indígenas están haciendo reclamaciones territoriales a sus gobiernos nacionales, éstas podrían basarse, en parte, en el patrimonio cartográfico que vamos a ser capaces de producir. En este sentido, TopUrbi constituye una especie de produccion de archivos desclasificados.


OpenEdition vous propose de citer ce billet de la manière suivante :
Baptiste Bonnefoy (30 août 2022). Les billets de TopUrbi #1. Vidéo de présentation. Études ibériques. Consulté le 16 mai 2025 à l’adresse https://doi.org/10.58079/oydx


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